Pekingese Forum

Käyttäjien sisäänkirjautuminen
Käyttäjänimi 
 
Salasana 
    Muista minut  
Post Info TOPIC: Shampoot, hoitoaineet ja muut turkinhoitotuotteet


Member

Tila: Offline
Viestit: 20
Päivämäärä:
Shampoot, hoitoaineet ja muut turkinhoitotuotteet


Nyt kun on mahdollisuus konkareilta kysyä niin mitkä shampoot, hoitoaineet ja turkinhoitotuotteet olette havainneet hyviksi?



__________________


Veteran Member

Tila: Offline
Viestit: 57
Päivämäärä:

Meillä on vuosien varrella kokeiltua useampia tuotteita karvakoirien kanssa (samojedit, eurasierit, pommi, peket), vaikka melko uskollisesti käytetty hyväksi havaittuja merkkejä. Ne, jotka pesevät koiriaan viikottain/kuukausittain, sanovat, että hoitoaineeseen kannattaa panostaa eikä niinkään shampooseen. Ja monet kaksinkertaisen turkin omaavien koirien (kuten pekigeesi) omistajat, sanovat, ettei hyvälaatuinen turkki hoitoainetta kaipaa tai että se "lätistää" turkin, jos ajatellaan näyttelyturkkia. Minusta se hoitoaine tekee hyvää kaikkien turkille, etenkin jos koiraa kuivataan föönillä (mitä paksuturkkisen koiran kanssa kannattaa harrastaa, tai sitten aktiivista kuivattelua ja harjailua niin, että iho ei pääse hautumaan märän turkin kanssa). Ei meidän "näyttelyturkitkaan" ole menneet koskaan pilalle hoitoaineesta, toki jos turkki on jo valmiiksi liian pehmeä, niin kyllähän sen sitten näkee jos on juuri pesty (ja tämä päivää ennen näyttelyä peseminenhän on pekingeesin kanssa ihan rikos biggrin, mutta sitäkin harrastaneena voin sanoa turkkien olleen kuosissa). Nykyään on toisaalta aineita joka lähtöön, pehmeälle tukea antavaa jne.

No niin, jospa sitten ihan itse asiaan smile, hyväksi havaittuja ovat olleet:
CoatHandler (pesun jälkeen hoitoaine suihkutetaan vedellä laimennettuna turkkiin, eli jätetään siihen, toimii hyvin turkin selvittäjänä föönatessa ja turkki jää hyvälle mallille)
# 1 All Systems (15 v. hyväksi koettu, kokemusta erityisesti valkoiselle tarkoitetusta shampoosta)
Helpommin kaupoista löytyvät BioGroom, Ring5 ovat myös hyviä aineita.

Lisäksi ihania (hyvä tuoksu ja muutenkin jees :))
Vellus
Petsilk (tosi herkullisia tuotteita, kuten silkkiöljy nyytitettäville koirille ja hoitamaan esim. karheampia ja/tai takkuuntuvia kohtia)
PuppyPlush (en ole tosin vielä kokeillut shampoota, mutta sarja on täysin luonnontuotteista tehty, Petsilkiä mainostetaan kyllä myös luonnonmukaiseksi, en tiedä siitä tarkemmin tähän hätään, PuppyPlushilta olen vasta päässyt kokeilemaan harjausnestettä O.M.G. joka ei jätä jäänteitä turkkiin, kunhan CoatHandlerit käytetty, kokeilen shampoon ja hoitoaineen PuppyPlushilta, sit viisaampi :))
Chris Christensen (en ole itse kokeillut, muilta kuullut hyvää, mulla käytössä ainoastaan sarjan silkkiöljy, joka on yhtä ihanaa kuin Petsilkin)

Vanha kunnon Linna-shampoo oli ensimmäinen, jolla meidän koiraa on pesty, vuonna 1988. Laimennettuna hoiti tehtävänsä, vaikka koiralle ei ihmisten aineita suositella eri ph:n takia. Mutta kyllä ne hätätapauksessa menee, laimennus suositeltavaa.

Nykyäänhän muuten lähes kaikkea saa nettikaupoista, myös noita shampoita, jos ei halua rajata valikoimaa paikallisen lemmikkieläinliikkeen tuotteisiin. Varmasti monet muutkin merkit ovat hyviä ja ajavat tehtävänsä, itse olen vähän intoilija näissä asioissa, kun olen omistanut ja kasvattanut koiria, jotka on aina pestävä päivää ennen näyttelyä jne. Nyt en harrasta ihan niin ahkeraa pesemistä, mutta kyllä puhtaista koirista pidän edelleen.

Ai niin, harjausnesteenä voi käyttää tuota hoitoaineen ja veden yhdistelmää, tai sitten jos haluaa, niin voi sellaista hankkia erikseenkin. Pelkkä vesi suihkepullossa pelittää myös. Näyttelyissä kävijöiden täytyy muistaa nuo doping-säännöt, mitään ylimääräistä ei koiran turkista pitäisi löytyä.

-- Edited by Kati at 17:20, 2008-12-09

__________________
Kati Kuula & Blue Creek's Pekingese & Co
www.bluecreeks.net


Member

Tila: Offline
Viestit: 20
Päivämäärä:

No, tässähän tulikin jo monta hyvää tuotevinkkiä. Tuhannet kiitokset. smileTäytyy ehdottomasti siirtyä noihin kun entiset tuotteet loppuvat. Suurinta osaa suositelluista näyttäisi löytyvän ainakin Findogsin nettikaupasta.

Itselleni chihujen maailmasta peken omistajaksi siirtyneenä shampoot ja hoitoaineet olivat aluksi suuri tuntematon. Chihu kun ei ole niin turkkirotu, että tuollaisia tulisi mietettyä. Chihuja pesin jopa apteekista saatavalla Hellä eläinpesu-shampoolla, joka teki kyllä tehtävänsä eli puhdisti hellästi.

Kun Doris tuli minulle hankin Brio Groomin Protein Lanolin hoitavaa Shampoota (joka on niin riittoisa, ettei se ole vieläkään loppunut). Ihan hyvä tuote. Hoitoaineena käytin aluksi saman merkin Silk-hoitoainetta. Ei hullumpi tuote sekään, mutta siirryin siitä omasta mielestäni parempaan eli tutun trimmaajan käyttämään Arteron Protein Vital hoitoaineeseen. Tällä hoitoaineella turkki on mielestäni selvästi helpompi käsitellä.

Kampausnesteenä olen käyttänyt Bio Groomin Anti-Stat-suihketta. Ihan ok tuote, mutta haju on jotenkin mielestäni turhan voimakas. Tälle haluaisin  paremman korvikkeen.

Lisäksi sain tuossa taannoin tuote-esittelijältä kokeiltavaksi Red Starin Sexy Rexy shampoota sekä palamuodossa, että normaalina nesteenä. Kyseinen tuotesarja on valmistettu kokonaan luonnollisista aineosista ilman lisäaineita, eikä sitä ole testattu eläimillä. Todella hyvän tuoksuinen tuote, joka huuhtoutuu turkista helposti pois. En silti peken turkille menisi suosittelemaan kokopesuun, mutta chihuille ihan mainio. Ja pekeltä pesen myös tassut lenkkien jälkeen tuolla tuotteella. Palan muodossa oleva shampoo on muuten tassujen pesuun ihan ehdoton. Palalla on helppo sipaista tassua ja kun tuote huuhtoutuu helposti pois on tassupesu nopeasti suoritettu.

Kokeilua odottaa myös testattavaksi saatu John Paul sarjan (joka on siis Paul Mitchellin koirien tuotesarja) shampoo, mutta todennäköisesti testaan senkin lähinnä chihuilla, koska niillä on tosiaan niin paljon helppohoitoisempi turkki, että lähestulkoon shampoo kuin shampoo tuntuu toimivan.

__________________


Veteran Member

Tila: Offline
Viestit: 57
Päivämäärä:

Ostin pari päivää sitten Cain & Able Collection Peppermint shampoota runsasta pentu/junnu-turkkia vaihtaville ja kasvattaville pikkutytöille, toisella hieman hotspotia ja toisella kuivahko iho, pitäisi olla juuri tällaisille hyvä. Liotin tyttöjä ammeessa ja ainakin turkki näyttää ja tuntuu hyvältä pesun jälkeen, toivottavasti hyvää ihollekin. Tuotteet ovat amerikkalaisia, "aromaterapiaa" koirille, luonnon tuotteista ja ihmisillä testattu.
Mitään voimakasta tuoksua ei jää, pestessä huomaa tuotteen todella sisältävän piparminttua ja teepuuöljyä, tuntuu ja tuoksuu omissa käsissäkin miellyttävältä. Lisänä on vastaava suihke, jota voi käyttää pesujen välissä.
Kesäisin tuoksun pitäisi olla hyönteisiä karkoittava ja tosiaan ihoa rauhoittava ja kosteuttava.

Tuotesarja on parhaillaan alennuksessa Yappy Fashion -nettikaupassa. Omani löysin Stockmannilta, alennuksessa olevia joululahjapaketteja koirille. Yappy Fashionista tuo Peppermint jo loppu, kaveri yritti juuri tilata, laventelia oli jäljellä.

-- Edited by Kati at 09:57, 2009-01-15

__________________
Kati Kuula & Blue Creek's Pekingese & Co
www.bluecreeks.net


Veteran Member

Tila: Offline
Viestit: 57
Päivämäärä:

Kokeilin tuota Cain & Able Pepperminttiä aikuisen uroksen pesussa, minusta lopputulos ei hetken päästä enää niin hyvä, turkki jäi sen jäljiltä "takkuiseksi" (on siis kuivatettu föönillä ja käyty kammalla läpi). Toimi selvästi paremmin noiden pentujen turkkiin, karheampi aikuisen turkki olisi kaivannut vähintään sitten hoitoainetta tuon jälkeen. Teki varmasti muuten hyvää enemmän pestävälle vatsanalusiholle, sitä en sano. Mutta uusi pesu odottaa pian,  aiemmin mainituilla aineilla.

__________________
Kati Kuula & Blue Creek's Pekingese & Co
www.bluecreeks.net


Veteran Member

Tila: Offline
Viestit: 57
Päivämäärä:

Tuosta harjausnesteestä ja tuoksusta; tuo PuppyPlushin harjausneste O.M.G. ei tuoksu juuri lainkaan. Kiva tuote senkin puolesta.


__________________
Kati Kuula & Blue Creek's Pekingese & Co
www.bluecreeks.net


Newbie

Tila: Offline
Viestit: 3
Päivämäärä:

Peken turkinhoito vaati aikaa ja oikeita hoitoaneita. Venäjän pekefoorumissa ovat kuvat tuotteistä ja myös miten he kampaavat pekeä:

tässä see linki:
http://pekines.info/forum/index.php?showtopic=5147&st=0

jos tarvitsette apua, niin voin tulkkia jonkinverran, mitä siellä kirjoitetaan kuvien luona.

__________________
I wish I could be the person my dog thinks I am


Member

Tila: Offline
Viestit: 16
Päivämäärä:

Pakko laittaa, se uusi M&M:n myymä tuotesarja John Paul Pet on aivan ihana, meillä on sitä Oatmeal shampoota ja hoitoa ja meillä tykättiin todella paljon.

Nyt taisi todella löytyä sellainen tuote, että vaihdan yli 20 vuotta käyttämäni Ring5 vihreän proteiinishampoon tähän smile 


__________________


Member

Tila: Offline
Viestit: 14
Päivämäärä:

Pitänee kokeilla samoja tuotteita kuin Sannakin mutta mä en kyllä edes pese koiriani kuin hyvin hyvin harvoin esim. jos ovat jossain kakassa pyörähtäneet. Kesän kunniaksi voisikin pestä ja kokeilla M&M.n tuotteitasmile

__________________
Riina


Member

Tila: Offline
Viestit: 16
Päivämäärä:

Pakko myöntää Riinalle ja muillekin ettei meilläkään mitenkään usein pestä, Pikiä joutuu meillä eniten pesemään kun ainakin sillä se musta turkki on aika rasvoittuvaa sorttia ja rasvaisena se turkki oikein imee itseensä kaiken lian ja lopputulos on sellainen likainen ja klimppinen ashamed Olen kokeillut puhdistavia harjausnesteitä ym. mutta ne eivät tuohon turkkiin tepsi tuon rasvaisuuden takia, muunväriselle ja ei rasvaiselle turkille toimivat minusta paremmin. 

Mahapuolen pesua joutuu harrastamaan, meillä kun lenkkeillään päivittäin asfaltilla ja hiekkatiellä niin kyllä sitä likaa tarttuu vaikka olisikin suojapuku päällä.


__________________


Veteran Member

Tila: Offline
Viestit: 36
Päivämäärä:

smileHei Kati!!!!!Kiitos näistä ihanista vinkeistä, joista otinkin vaarin!!!!Sain koirilleni nyt esim. tuota coat-handleria, ja kysymys kuuluu;huono englantini ei riittänyt tuoteselostukseen eli suihkutanko siis ainetta märähköön turkkiin vai kuinka kuivaksi se pitää ensin saada, koska se jää turkkiin???????Olen aiemmin käyttänyt yhdistettyä shampoo-hoitoainetta, jota saa ihan marketeista, mut varsinkin takut ovat ongelma eli toivoisin hoitoaineelta enempi toimivuutta pesun jälkeen.Harjaan sentään koirani viikoittain.

Vielä uskallan kysyä, mitä olet mieltä siitä, että ruokin koiriani-siis 2v, ja kohta 1v. peke-Pedigreen adultilla, välillä Ceaser ruuilla ja oikealla paistetulla kanalla.Eli lähinnä sitä, että onko liian yksipuolista?Meillä kun ovat molemmat NIIN herkkävatsaisia, että vähinkin muutos saa aikaan ripulin.Myös appelsiini, kurkku ja joskus kaali kelpaavat.

Kiitän jo etukäteen vastauksistasi!!!!!!

__________________
Heljä Koponen


Veteran Member

Tila: Offline
Viestit: 57
Päivämäärä:

Olen antanut koiran kuivatella hetken, pyyhekuivauksen ja ympäri kämppää juoksemisen ja hinkaamisen jälkeen olen suihkutellut läpi hoitoaine-vesi-seoksella ja käsin puristellut/vetänyt harjalla läpi sen turkkiin paremmin (kannattaa laittaa suihkepullon suihku mahd. hienojakoiseksi). Sen jälkeen koiran voi kietoa pyyhkeeseen vähäksi aikaa muhimaan hoitoaineen kanssa :). Eli lyhyesti voisi sanoa, että pyyhekuivaan olen laittanut. Yleensä kuivaan föönillä sen jälkeen, mutta jos kuivaa itsekseen, niin harjailen ahkerasti sitten, että kuivaa nopsemmin eikä iho jää hautumaan märäksi.
Sen hoitoaineen saa parhaiten sekottumaan lämpimään veteen, ennen suihkepulloon laittoa voi vähän vispata tms. niin menee sekaisin.

Näyttelyissä turkista ei saa mitään ylimääräistä löytyä, eli jos tietää näyttelyn olevan tulossa, ja pesu edessä, niin kannattaa sit käyttää hoitoainetta perinteisesti pesun jälkeen ja huuhdella pois. Tosin jos sieltä turkista jotain hoitoainejämiä löytyy, tuskin suurta haloota voi tulla, koska pesunkin jäljiltä sinne voi jäädä. Se ei muuta turkin rakennetta eikä värjää ei ole muotovaahto tai lakka tms.

Ruoka tuskin on liian yksipuolista, toiset koirat syö aina samaa kuivamuonaa vuodesta toiseen. Ei varmaan kannata kauheasti muutella silloin kun vatsat reagoivat herkästi. Kuivamuona voi olla pentu- tai junior aikuisellekin pekelle (tai sitten pienille koirille tarkoitettu ruoka), ne ja pienille roduille suunnatut ruoat ovat energiapitoisempia, pienet koirat kuluttavat enemmän energiaa, ja peken turkille ja lihaksille saa siitä hyvää rakennusainesta.

Meillä kuivamuona on aina pääasiassa penturuokaa, kaiken ikäisille pekeille. On siellä joukossa sitten isojen koirien nappuloita välillä ja pienten aikuisten koirien kuivamuonaa. Tästä varmaan voidaan olla montaa mieltä, tällä on kuitenkin menty ekasta pekestä alkaen, tosin pääasiallinen ruoka meillä ei ole kuivamuona, mutta kyllä sitäkin siinä sivussa menee, toisilla vähän enemmän ja toiset koskevat kuivamuonaan ihan äärimmäisen harvoin. Sitä on niille aina tarjolla.
Kana on muuten meilläkin suurta herkkua!

__________________
Kati Kuula & Blue Creek's Pekingese & Co
www.bluecreeks.net


Veteran Member

Tila: Offline
Viestit: 36
Päivämäärä:

smileSuurkiitos Kati neuvoista, jotka olivat taas kerran kullan arvoisia!!!Reiska ja Napoleon tuossa vieressä katsovat ilmeillä"Voi vitsi, pesu kun pesu ja kuhan on RUOKAA ja PALJON eli tule jo sieltä koneelta leikkimään!!!"
Todellakin tuo turkinhoito on ollut varsinkin alussa pekejen kanssa hakusessa meikällä, mutta Minnan ja Ikäheimon Jaanan ohjeiden avuilla ja tietty näillä pekeystävien ohjeilla on sekin löytynyt. Alussa suorastaan pelkäsin, etten "riko" pekejä harjatessani-itselläni kun oli siihen asti ollut aina suuria koiria eli bellggareita ja bernhardikin!!!Voit kuvitella , mikä muutos näihin karvapalloihin!  Lisäksi aiemmat koirat "tottelivat" opittuja tapoja jne...itselleni olikin suurimpia ylläreitä, kun esim. jos pekeni PÄÄTTÄÄ jotain, niin ASIA SITTEN on niin .Aivan ihania yksilöitä ja olen onnellinen jokaisista hetkistä niiden kera, vaikka taisinpa eilen viimeksi iltalenkillä ajatella, että nyt kyllä menee hermot, kun Napoleon innostui tutkimaan JOKA IKISEN kolon lumessa ja 500 metriin kului lähes 2 tuntia-heh!!!!!!

Parasta on niiden ilme, kun ne tietävät tehneensä jotain väärin, kuten esim. täyden wc-paperirullan tuhoaminen;Ilme sanoo;MUTTA MIKSI SE OLI SIINÄ?MITEN NIIN ON OLLUT PUHETTA AIEMMIN; EN USKO? Ei siis voi olla vihainen.biggrinJa kun kuljetan niitä paljon autossa vierailuilla jne...ne todella OSAAVAT mököttää, jos jätän ne muutaman kerran kotiin esim. isoäidille mennessä.Siellä kun saa niitä herkkuja, jotka emännän päähänpistosta johtuen on kotona kielletty!!!!no

 

 



__________________
Heljä Koponen


Member

Tila: Offline
Viestit: 18
Päivämäärä:

helpoin ratkaisu näihin ongelmiin:

wink

__________________


Veteran Member

Tila: Offline
Viestit: 36
Päivämäärä:

biggrinNauroin ihan simona, kun luin kommenttisi ja katsoin tuon kuvan-siitäs saatiin me moniongelmaiset-heh,heh!  Eikö tuo kutita, kun se taas alkaapi kasvaa?Millä sen parturoit, keritsemällä?

No, asiaan!!!Kokeilin nimittäin mustille pekeilleni sitä Ring vitosta, mustaa mönjää ja teki turkin TODELLA kiiltäväksi ja pehmeäksi.Coat-handler oli myös huippuhoitoaine, aivan paras tähänastisista, joskin kallein myös, kun olen ostanut vaan markettien peruskamaa....laadulla on tekij...eikun hintansa.

Mut vielä kerran-kiitos Lyylille ja emännälle hauskutuksesta, mahtava veto!!!!!wink

__________________
Heljä Koponen


Member

Tila: Offline
Viestit: 14
Päivämäärä:

Lyylillä on nyt helppo olla ja pesuaineetkin on näköjään nurkkaan heitettysmile

__________________
Riina


Member

Tila: Offline
Viestit: 15
Päivämäärä:

Onko kellään muulla valkoturkkista pekeä? Oiksko kellään vinkkejä turkin hoitoon? Tuolla tuo turkki on jaloista ja mahan alta nyt enempi nyt harmaa kuin valkoinen. Ulkoillaan paljon (kaupungissa) eikä jatkuvasti viittis pestäkkään. Nyt jo ollaan pesty turkkia jo 2 kertaa kuukauden aikana jona pentu on ollut minulla. Ollaan kyllä huuhdeltu aina ulkoa tullessa mahan alus ja tassut vedellä, mutta shampoota ei olla käytetty kuin aniharvoin, koska joskus joutuu päivän aikana niin monesti pesemään. Tietääköhän joku mahdollisesti oisko mitään suoja-ainetta tms. jolla sais turkin pysymään puhtaana? Turkkiin jätettävää hoitoainetta olen laittanut, mut siitä ei hirveenä ole ollut apua. Turkki kerää aika paljon roskaa, mutta onneksi niistä pääsee eroon harjaamalla.


-- Edited by Soikku on Monday 26th of October 2009 10:31:47 AM

__________________


Veteran Member

Tila: Offline
Viestit: 57
Päivämäärä:

Itselläni on ollut koko koiraikäni samojedinkoiria, jotka tosin ovat isompia eivätkä kolua teitä ym. niin paljon karvoillaan kuin pekingeesi. Säännöllinen pesu shampoolla riittää pitämään painaumat pois, sammarit tuli pestyä näyttelyharrastuksen puitteissa vähintään ehkä sen kerran kuussa, kerran kahdessa kuussa keskimäärin. Voi pestä vain puoliksikin, eli vatsan alus, housut ja hapsut.

Nyt kun pekestä on kysymys, niin kannattaa harkita suojapukua, niin ei tarvitse joka ulkoilutuksen jälkeen vettä käyttää. Silloin koira pitäisi aina kuivata huolellisesti, mielellään hiustenkuivaajalla, ettei jää kosteaksi eikä iho ala hautumaan ja puhkea ihottumaa. Suomen Pekingesikerhon tarvikemyynnissä on myynnissä kevyitä suojapukuja, jotka ehkäisevät tuon roskien tarttumisen ja kura ja lika jäävät siihen pukuun myös, vaikka ei vedenkestävä olekaan. Tietty nyt koira on kasvavassa iässä, joka ikään ei varmaan pukua kannata hommata vaan vaikka vähän kasvunvaraa nyt nuorelle iälle ja sitten kiertoon jollekin koirakaverille ja sitten seuraava puku kun on täysikasvuinen. Peken ruumiinmalli on sellainen, ettei moet markkinoilla olevat valmiit puvut sille sovi.

__________________
Kati Kuula & Blue Creek's Pekingese & Co
www.bluecreeks.net


Member

Tila: Offline
Viestit: 15
Päivämäärä:

Ompelin Doralle mittojen mukaan suojapuvun jossa ei turkkikaan kastu! Menihän tuossa useampi tunti kun aikaisemmin en pahemmin ompelua ole harrastanut. Pari saumaan ompelin sisään et kun kasvaa niin saa ratkomalla pukuun kokoa lisää. Jospa sitä seuraavan koon tekemiseen menis vähemmän aikaan kun on malli valmiina niin ei tarvi kuin koka lisätä!

Liitteet
__________________


Veteran Member

Tila: Offline
Viestit: 36
Päivämäärä:

smileAivan ihana staili ja mikä esiintyjä!!!!Saat olla ylpeä tuosta ihanasta karvakerästäsi!!!!!
Terveisin Reiskan ja Napsun mutsi

__________________
Heljä Koponen


Member

Tila: Offline
Viestit: 16
Päivämäärä:

Heissan Soikku ja Dora!

Puku on kyllä hyvä ratkaisu noihin likaantumisongelmiin. Valkoinen turkki on laadultaan samankaltainen mustan kanssa ja mustan turkin pesusta ja hoidosta olen joskus aiemmin kirjoitellutkin. Omalla mustallani oli valkeat etutassut ja valkoinen mahanalus, josta todella näki kuinka likainen koira oikein oli. Tosi pinttyneeseen likaan Fairy on paras ratkaisu, sillä sai jopa puhtaaksi auton alla rymynneen vaalean peken smile Fairy on hyvä tassujen pesuaine, niitä kun ei pukukaan suojaa.

Jospa tulisi kunnon talvi niin roska- ja likaongelmat helpottaisi vähäksi aikaa.


__________________


Member

Tila: Offline
Viestit: 15
Päivämäärä:

Tuo puku on kyllä ollut kätevä! Pihalta tullessa mennään haalari päällä pesulle niin puhdistuu vain likaiset paikat, eikä turkki kastu turhaan liikaa smile Pitääpä tuota fairya kokeilla sit kun tassut alkaa näyttää tummemmilta.. kiitti vinkistä!

Pakkas lumikelejä täällä kyllä jo ootellaan smile

__________________
Sivu 1 yhteensä 1 sivusta  sorted by
 
Pikaviesti

Kirjaudu sisään kirjoittaaksesi pikaviestiä

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard